Presidenten
[12:03:13 ]: Etter ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
syv replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [12:03:51 ] (ordførar for saka):
Bakgrunnen for dette forslaget, om å betre livs- og buforholda for
mindreårige asylsøkjarar, er det rettslege grunnlaget for dagens
praksis med ulikt tilbod til asylbarn og til andre barn som får
omsorg av det offentlege barnevernet, det faktum at mange barn forsvinn frå
asylmottak og omsorgsinstitusjonar, og at Statsforvaltaren i Viken
har varsla alvorlege funn frå asylmottak for mindreårige etter tilsyn
i desember 2022.
Forslagsstillarane
viser til det rettslege grunnlaget for barn i Grunnlova, i kapittel E
om menneskerettar. Paragraf 104 første og tredje ledd slår fast
at barn har rett på respekt for menneskeverdet sitt, og at staten
har plikt til å leggje til rette for den økonomiske, sosiale og
helsemessige tryggleiken som barn treng, og helst i deira eigen
familie.
Forslagsstillarane
viser også til barnekonvensjonen, som er innlemma i norsk rett gjennom
menneskerettslova. Artikkel 20 i barnekonvensjonen slår fast at
staten har ansvar for å yte «særlig beskyttelse og bistand» til barn
som mellombels eller varig er fråtekne sitt familiemiljø, og artikkel 22
slår fast at einslege mindreårige asylsøkjarar skal gjevast «samme
beskyttelse som ethvert annet barn som av en eller annen grunn permanent
eller midlertidig er berøvet sitt familiemiljø».
Forslagsstillarane
viser vidare til Noregs institusjon for menneskerettar sin temarapport
frå 2016, om omsorg for mindreårige asylsøkjarar, som konkluderer med
at den handsaminga mindreårige asylsøkjarar over 15 år blir gjeve
i Noreg, er i strid med barnekonvensjonen sine vedtak om ikkje å
diskriminere barn, då tilbodet skil seg markant ut frå det som blir
gjeve til andre barnevernsbarn over 15 år i Noreg.
Det er lagt fram
seks framlegg til vedtak som Stortinget skal debattere:
Forslag
nr. 1 handlar om å leggje ansvaret for mindreårige asylsøkjarar
inn under barnevernet til dei er 18 år, og med påfølgjande ettervern
til 25 år, slik som for andre barnevernsbarn i Noreg.
Forslag
nr. 2 handlar om rask busetting uavhengig av status på asylsøknaden.
Forslag
nr. 3 handlar om alltid å prioritere barnets beste når det gjeld
busetjingsform, og å prioritere fosterheim, familieheimar eller
mindre bufellesskap for asylbarn.
Forslag
nr. 4 handlar om betre helsekartlegging og helsehjelp og særleg
psykisk helsehjelp.
Forslagene
nr. 5 og 6 handlar om å endre påtaleinstruksen § 7-4, slik at alle
saker der barn forsvinn frå asylmottak eller omsorgssenter, skal
etterforskast.
Med det har eg
presentert saka, og eg ser fram til ein god debatt.
Eg tek opp forslaga
som SV er med på i saka.
Presidenten
[12:06:57 ]: Da har representanten Birgit Oline Kjerstad tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [12:07:08 ] : Barn som kommer alene,
prioriteres i alle ledd i utlendingsforvaltningen. Enslige mindreårige
som søker beskyttelse i Norge, er en sammensatt gruppe med ulike
behov, men felles for de fleste barna er at de befinner seg i en
sårbar og vanskelig situasjon. Derfor er det viktig at denne gruppen
får et forsvarlig bo- og omsorgstilbud, og at det legges til rette
for at den enkelte får en mest mulig meningsfull tilværelse, tilpasset
den enkeltes behov.
Utlendingsmyndighetene
har over mange år utviklet et mottaksapparat med detaljerte krav
til asylmottakene knyttet til bemanning, kompetanse og omsorgsarbeid,
tilpasset behovene til de enslige mindreårige som bor i asylmottak.
UDI har de siste årene fått tilført flere profesjonelle omsorgsarbeidere
med barnefaglig kompetanse som arbeider med enslige mindreårige
som bor i asylmottak. Asylmottakene har en særskilt aktivitetsplikt
for å sikre at den mindreårige får nødvendige tjenester fra andre
sektormyndigheter i henhold til sektoransvarsprinsippet, herunder
også fra barnevernsmyndighetene.
Regjeringen innførte
i fjor et statlig tilsyn med omsorgen for enslige mindreårige som
bor i asylmottak, der statsforvalteren er tilsynsmyndighet og Statens
helsetilsyn har det overordnede faglige ansvaret. Formålet med tilsynet
er å avdekke at enslige mindreårige asylsøkere får forsvarlig oppfølging
under mottaksoppholdet, og at rettssikkerheten deres ivaretas.
Mari Holm Lønseth (H) [12:09:03 ] : Som nevnt i forrige debatt
er enslige mindreårige asylsøkere en sårbar gruppe som trenger og
får et eget tilpasset tilbud. Enslige mindreårige skal f.eks. prioriteres
i bosettingsarbeidet. Det er nødvendig for at de raskt skal kunne
komme i gang med livet og f.eks. få muligheten til å knytte seg til
et lokalmiljø. Det er også særskilte tilsyn for mottak med enslige
mindreårige asylsøkere.
Mottakene er tilpasset
at de skal ha omsorg for nettopp barn. For barn over 15 år har UDI
ansvaret for omsorgen, men det betyr ikke at mottaket er likt som
for voksne. Det skal gjøres særlige tilpasninger for at barn skal
få et godt tilbud. Også i mottak i regi av UDI skal barn få en individuell
kartlegging og en tiltaksplan for å få god omsorg. For barn under
15 år har barnevernet ansvaret for omsorgen, og det er et særskilt
tilpasset tilbud for den gruppen. Disse barna får en kartlegging
og en oppfølgingsplan som også resulterer i en arbeidsplan som oppdateres
ved behov.
Flere av forslagene
Venstre fremmer i dag, har en god intensjon, men vi i Høyre mener
mange av forslagene følges opp allerede i dag. For eksempel skal
det som tidligere nevnt gjennomføres kartlegginger, også helsekartlegging,
og det er selvfølgelig veldig viktig at det også gis et godt psykisk
helsetilbud. Vi mener det er viktig at de som leverer mottakene
i dag, fortsetter å legge vekt på det, i samarbeid med helsetjenesten.
At barnets beste skal legges til grunn i valg av bosettingsform,
mener vi er grunnleggende. Jeg har tillit til at de som sørger for
bosetting gjennom både IMDi og kommunene, bidrar til dette på en
god måte.
Når det gjelder
spørsmålet om bosetting før oppholdsstatus er avklart, er Høyre
negativ til det. Barna må selvfølgelig få særskilt oppfølging i
mottak og tilgang på f.eks. norskopplæring, slik man allerede gjør
i mottak, men løsningen må være å få en rask avklaring på søknaden
heller enn å bosette før oppholdsstatus er avklart.
Når det gjelder
instrukser som er foreslått endret, viser jeg til innlegget i forrige
sak.
Avslutningsvis
vil jeg kommentere at vi den siste tiden har sett en vekst i antallet
mindreårige asylsøkere som kommer til Norge. Det er i utgangspunktet
bekymringsfullt at barn legger ut på en lang og farefull ferd, ofte i
hendene på menneskesmuglere. Det er behov for å begrense behovet
de har for å legge ut på flukt, f.eks. gjennom å sikre god hjelp
i nærområdene.
Erlend Wiborg (FrP) [12:11:58 ] : Gjennom flere representantforslag,
både det vi behandler nå, og flere vi har sett den senere tiden,
skapes det et inntrykk av at Norge ikke tar godt imot asylsøkere
som kommer. Det er noe jeg er sterkt uenig i. Jeg mener at i all
hovedsak tar Norge imot dem som kommer, med god anstendighet og
behandler dem på en rett og fair måte. Sannsynligvis er vi et av
de landene i verden som behandler personer som søker om asyl, best
i påvente av behandlingen av deres søknad.
Så må man alltid
stille seg spørsmålet om hvorvidt de forslagene som fremmes, faktisk
ivaretar intensjonen. Forslagene vi har på bordet i dag, vil presse
allerede belastede instanser som helsevesen, barnevern, politi og påtalemyndighet.
Dette er områder som allerede er under sterkt press. Det Fremskrittspartiet
heller har tro på, er å sørge for at man får en vesentlig raskere
behandling av asylsøknadene til mindreårige og for øvrig alle asylsøkere.
Ved at søknaden blir behandlet så raskt som mulig, kan man få den
forutsigbarheten man trenger i livet – enten det er at man får innvilget
søknaden og får opphold i Norge, eller at man sendes tilbake til
opprinnelseslandet. Det er det som er det viktige for å unngå at
personer blir boende år ut og år inn på mottak, for det er ikke
til beste for samfunnet, og det er ikke til beste for den enkelte.
Tobias Drevland Lund (R) [12:14:16 ] : Alle barn har rett på
nødvendig omsorg, og hvert år kommer det barn hit som asylsøkere,
alene, uten sine viktigste omsorgspersoner eller andre som kan ta
vare på dem i nær relasjon. Da er det vår oppgave som samfunn å
sørge for at disse barna møtes med god omsorg og varme, og at vi gir
dem tryggheten de trenger her i Norge. De trenger å bli tatt vare
på, ha forutsigbare og trygge rammer og gode steder å bo.
Vi har allerede
nylig debattert et felles forslag fra Rødt, SV, Kristelig Folkeparti,
Miljøpartiet De Grønne og Venstre om å granske alle forsvinningssaker
som dreier seg om mindreårige enslige asylsøkere. I det forslaget
vi nå debatterer, trekkes det videre fram at statsforvalteren i
Oslo og Viken har varslet om alvorlige funn og mangler på mottak
for enslige, mindreårige asylsøkere. Under et annet tilsyn ble det
avdekket såpass alvorlige funn at statsforvalteren ikke så noen
annen løsning enn å varsle UDI og driftsoperatøren for mottaket
før selve tilsynsrapporten var ferdigskrevet. Jeg er helt enig med
forslagsstillerne og initiativtakerne her i dag om at det ikke holder
bare å stille seg spørsmål om hvorfor mindreårige enslige asylsøkere
som forsvinner, ikke letes godt nok etter. Man må også stille seg
spørsmålet: Hvorfor forsvinner de?
Rødt støtter derfor
alle forslagene fra Venstre her i dag, og vi fremmer dem i saken
og skulle gjerne sett at et stort flertall i denne salen gjorde
det samme, for vi snakker igjen her om barn – svært sårbare barn
– som trenger omsorg, barn som er sårbare og utsatte. Særlig glad
er Rødt for at det bes om en endring av påtaleinstruksen § 7 fjerde
ledd, slik at det uttrykkelig framgår at etterforskning av saker
om savnede barn fra asylmottak eller omsorgssentre alltid skal iverksettes.
Dette hadde vært en veldig god endring, i tråd med stortingsvedtaket
fra 2015, men ser dessverre ut til å bli nedstemt her i dag.
Jeg tror, i likhet
med representanten Wiborg, at de aller fleste av dem som er enslige
mindreårige asylsøkere i Norge, opplever at de får en god omsorg,
og godt er det. Rødt vil også uttrykke stor støtte til at man endelig har
fått på plass en egen tilsynsordning under statsforvalteren som
skal se til at boforholdene holdes gode, og at det er høye standarder.
Vi mener likevel at det er en lang vei å gå med å forbedre livs-
og boforholdene for denne gruppen. Derfor er det trist at forslagene
ikke får flertall her i dag.
Med det viser
jeg til de forslagene Rødt er med på.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [12:17:19 ] : Enslige asylsøkende
barn er ekstra sårbare, og de er i en ekstra sårbar situasjon. De
har derfor et særlig behov for stabil og god omsorg, og vi har en
plikt til å legge forholdene til rette for disse barnas utvikling.
I forrige sak snakket vi om de 432 barna som har forsvunnet fra
asylmottak, og det er på høy tid å sette spørsmålstegn ved ikke
bare hvorfor disse barna ikke letes etter, men også hvorfor de forsvinner.
Det er en menneskerett
for barn å få nødvendig omsorg, og denne rettigheten må oppfylles
uten diskriminering av noe slag. Barn er barn, også barn som er
over 15 år. Likevel er det sånn i dag at barn og ungdom som er mellom
15 år og 18 år når de ankommer Norge og søker beskyttelse, får tilbud
om å bo på asylmottak for enslige mindreårige i regi av UDI, til
forskjell fra barn som er under 15 år, som får tilbud om plass på
omsorgssenter for mindreårige i regi av Bufetat. FN har flere ganger
kritisert Norge for dette skillet, som i praksis innebærer store forskjeller
i bemanning og barnefaglig kompetanse. Norges institusjon for menneskerettigheter
har ved flere anledninger pekt på at barn som bor på asylmottak, får
et mer begrenset omsorgstilbud enn barn som barnevernsmyndighetene
har omsorg for, og at barnekonvensjonen forplikter staten til å
sørge for at enslige mindreårige asylsøkere får et omsorgstilbud
som er likeverdig med den øvrige befolkningen av barn som er under statens
omsorg.
NIM viser til
at det alternative omsorgstilbudet som gis til enslige mindreårige
asylsøkere på mottak, ikke er likeverdig med det alternative omsorgstilbudet
som tilbys enslige mindreårige under 15 år. Det skiller seg markant
fra det tilbudet som gis til øvrige barn under barnevernets omsorg.
NIM skriver videre i sin rapport at det er vanskelig å se noen legitim
begrunnelse for dette utover økonomiske hensyn. Retten til nødvendig
omsorg er så grunnleggende at økonomiske hensyn vanskelig kan begrunne
en sånn forskjellsbehandling. Venstre vil ha slutt på denne forskjellsbehandlingen,
og derfor mener vi at ansvaret for å ta vare på alle barn burde
ligge hos barnevernet, for som representanter for NIM tidligere har
uttalt: Dette er et av de mest eksplisitte og tydelige menneskerettighetsbruddene
vi har i Norge i dag.
Forslaget vårt
støttes av NIM, NOAS, SOS-barnebyer, Barneombudet og Redd Barna,
og jeg synes det er fryktelig synd at ikke flere partier på Stortinget
støtter det. Denne forskjellsbehandlingen kan ikke fortsette, og jeg
synes det er fryktelig trist at Stortingets flertall ikke ønsker
å være med og bedre livs- og boforholdene for enslige mindreårige
asylsøkere. Barn er barn, også etter at de har fylt 15 år, og det
burde omsorgstilbudet deres gjenspeile og ikke gi rom for forskjellsbehandling
sånn som det gjør i dag.
Jeg vil også takke
SV og Rødt, som har fremmet forslagene våre i komiteen.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [12:20:42 ] : Jeg vil først takke
Venstre for å ha fremmet dette forslaget.
Det siste halvåret
har vi kunnet lese en rekke avsløringer fra NRK om at forholdene
for enslige mindreårige asylsøkere ikke er gode nok. Dette er dessverre
ikke noe nytt. Press – Redd Barna Ungdom, Norges institusjon for menneskerettigheter
og FN har over mange år kritisert hvordan Norge bryter rettighetene
til barn som søker asyl alene i Norge.
Alle barn er barn.
Dette er ikke bare fine ord. Barnekonvensjonen gjelder for alle
barn i Norge, også de som kommer hit alene, uten voksne, for å søke
asyl. Disse sårbare barna har krav på «særlig beskyttelse og bistand
fra staten» og skal gis «samme beskyttelse som ethvert annet barn»
som står uten omsorgspersoner. Det slår konvensjonen fast.
Såkalte innvandringspolitiske
hensyn, i realiteten avskrekkingspolitikk for å motvirke at mennesker
søker asyl i Norge, har blitt for dominerende. De partiene som har
utgjort et flertall på Stortinget i årevis, har skjøvet menneskers
skjebne foran seg for å oppnå et politisk mål. I en del tilfeller
har det skjedd gjennom mer restriktive tiltak for barn som søker
asyl alene. Her har vi et eksempel på det: Skillet mellom asylbarn
over og under 15 år er politisk innført. Det har ingen basis i barnefaglige vurderinger
eller hensynet til barnets beste. En Fafo-rapport fra 2018 slo fast
at barnevernet er en bedre instans for å ta vare på enslige asylbarn.
Det er barnevernet som har best kompetanse på hva barn i vanskelige
livssituasjoner trenger. Å flytte ansvaret for alle asylbarn til
barnevernet ville også svart ut deler av den gjentatte kritikken
fra FN når det gjelder omsorgstilbudet disse barna får.
Jeg vil særlig
rette oppmerksomheten mot de to forslagene angående å presisere
påtaleinstruksen. Juristforbundet støtter dette i sitt høringsinnspill
i saken. Det er et minimum av tiltak for å sikre at asylbarn blir
lett etter på lik linje med alle andre hvis de forsvinner, i tråd
med det enstemmige stortingsvedtaket fra 2015.
La meg minne om
at Norge er bindende forpliktet gjennom barnekonvensjonen til å
ta hensyn til barnets beste. Den har forrang foran annen, norsk
lovgivning.
Vi som sitter
i denne sal, har et særlig ansvar for å sørge for at disse barnas
rettigheter blir respektert og overholdt. Det krever endringer i
dagens omsorgstilbud til asylbarn som skissert i forslaget. Jeg
vil sterkt oppfordre regjeringen, Høyre og Fremskrittspartiet til
å snu i denne saken.
Statsråd Emilie Mehl [12:23:54 ] : Innledningsvis vil jeg vise
til at forslagene berører ansvarsområdene til arbeids- og inkluderingsministeren,
barne- og familieministeren og helse- og omsorgsministeren, og derfor
har jeg forelagt forslagene for dem.
Forslag nr. 1
gjelder overføring av omsorgsansvaret for enslige mindreårige asylsøkere
i alderen 15 til 18 år til barnevernstjenesten. Omsorgen som tilbys,
er tilpasset for å møte behovene for denne gruppen. Jeg mener behovene
er ivaretatt i asylmottak for dem over 15 år, og støtter ikke forslaget
om at omsorgsansvaret legges under barnevernstjenestens ansvar.
I forslag nr. 2
stilles det krav om rask bosetting av enslige mindreårige uavhengig
av status på asylsøknaden. Ressursene må brukes på dem som får oppholdstillatelse
og skal integreres i Norge. Bosetting kan derfor ikke skje før den
mindreårige har fått oppholdstillatelse. De enslige mindreårige
er prioritert i alle ledd i saksbehandlingen og prioriteres også
for rask bosetting etter at de har fått oppholdstillatelse.
Forslag nr. 3
handler om at barnets beste alltid skal ligge til grunn for bosettingsform
for enslige mindreårige asylsøkere. Kommunen skal foreta en vurdering
av den enkeltes behov og tilby egnet botiltak ved bosetting av enslige
mindreårige. Alder vil være utslagsgivende for kommunens organisering,
botilbud og oppfølging. Hensynet til barnets beste skal alltid legges
til grunn i kommunens vurdering av egnet botiltak for den enkelte.
Forslag nr. 4
gjelder krav om oppfølging etter helsekartlegging. Asylsøkere har
fulle rettigheter til helsetjenester, og enslige mindreårige asylsøkere
har i likhet med alle barn under 18 år som oppholder seg i Norge, rett
til nødvendige helse- og omsorgstjenester. Kommunen skal sørge for
at personer som oppholder seg i kommunen, tilbys nødvendige helse-
og omsorgstjenester og skal henvise til spesialisthelsetjenesten
ved behov. Helse- og omsorgsministeren legger til grunn at dette følges.
Forslagene nr. 5
og 6 handler om å endre påtaleinstruksen slik at det alltid skal
iverksettes etterforskning av saker om savnede barn fra asylmottak
og omsorgssentre. Riksadvokaten har ulike innvendinger mot forslagene,
og jeg deler det syn at man bør være varsom med å innføre en absolutt
etterforskningsplikt for enkelte sakstyper. Det vil kunne få uheldige
konsekvenser for bruk av politiets samlede etterforskningskapasitet. Det
er uheldig om politiet er forpliktet til å iverksette etterforskning
i en mengde saker hvor det er lite sannsynlig at det foreligger
straffbare forhold.
Presidenten
[12:26:29 ]: Det blir replikkordskifte.
Tobias Drevland Lund (R) [12:26:50 ] : Både i svarbrevet til
komiteen og nå fra talerstolen forteller statsråden at hun er imot
forslag nr. 1, om å overføre de enslige mindreårige asylsøkerne
i aldersgruppen 15–18 år til barnevernet. Likevel hører jeg lite
argumentasjon – lite om hva det er begrunnet i, så jeg lurer på
om statsråden kunne redegjøre litt mer for det.
Statsråd Emilie Mehl [12:27:11 ] : Barn som kommer til Norge,
er en særlig sårbar gruppe, og derfor prioriteres de også høyt i
alle ledd i utlendingsforvaltningen. I Norge har vi et alderstilpasset
omsorgstilbud for enslige mindreårige som har søkt om beskyttelse,
og dagens ordning innebærer at enslige mindreårige som bor i asylmottak,
får en mer begrenset oppfølging og omsorg enn enslige mindreårige
på omsorgssentre underlagt Bufetats ansvar og barnevernsinstitusjoner
for andre barn. Omsorgen som tilbys enslige mindreårige over 15 år,
er tilpasset for å møte behovene til den gruppen, og utlendingsmyndighetene
har gjennom mange år utviklet et mottaksapparat som har detaljerte
krav til asylmottakene, bl.a. knyttet til bemanning, kompetanse
og omsorgsarbeid, som er tilpasset behovene til de enslige mindreårige
som bor i asylmottak.
Tobias Drevland Lund (R) [12:28:09 ] : Jeg takker for svaret.
I 2016, som henvist til tidligere fra andre her, kom NIM med en
rapport som konkluderte med at forskjellene mellom omsorgstilbudet
som blir gitt til de enslige mindreårige asylsøkerne i aldersgruppen
15–18 år og øvrige, baserer seg på usaklig og uforholdsmessig forskjellsbehandling,
og at det utgjør diskriminering i strid med barnekonvensjonen. Derfor
er det også vel verdt å merke seg at av dem som i denne saken har kommet
med skriftlige høringsinnspill – NOAS, Barneombudet, Norsk institusjon
for menneskerettigheter, Redd Barna og SOS-barnebyer – har alle
støttet forslaget, som nettopp går ut på å overføre ansvaret for
de enslige mindreårige asylsøkerne i aldersgruppen 15–18 år til
barnevernet. Dette er alle veldig respekterte instanser som også
har god barnefaglig kompetanse. Jeg lurer litt på: Hva skal til
for at statsråden lytter til disse høringsinstansene, som det er
vel verdt å lytte til?
Statsråd Emilie Mehl [12:29:15 ] : Det er et viktig utgangspunkt
at alle barn har rett på likeverdig omsorg, uavhengig av barnets
alder og status – det følger bl.a. av barnekonvensjonen, som representanten
nevner – men det er også slik at det ikke utgjør diskriminering
etter barnekonvensjonen hvis en slik forskjellsbehandling kan begrunnes
i at man har ulike omsorgsbehov, eller at det er andre legitime
forhold. Som jeg var inne på i mitt forrige svar, er den omsorgen
som tilbys enslige mindreårige over 15 år og fram til 18 år, tilpasset
for å møte behovene til nettopp denne gruppen. Yngre barn trenger
normalt mer oppfølging enn eldre barn, og det gjelder også enslige
mindreårige som har søkt om beskyttelse, mens de eldste barna, altså
de over 15 år, bl.a. har behov for f.eks. mer selvstendighetstrening enn
yngre barn – som normalt bor i omsorgssenter – slik at de i større
grad kan forberedes på å leve et liv som voksen.
Tobias Drevland Lund (R) [12:30:11 ] : Jeg takker igjen for
svaret. Da registrerer jeg at statsråden er på kollisjonskurs med
Norges institusjon for menneskerettigheter, som mener dette bryter
med barnekonvensjonen. Jeg merker meg at statsråden sier at det
også er «andre legitime» hensyn knyttet til å forskjellsbehandle
disse gruppene. Da lurer jeg på om statsråden kan bekrefte at det
da er innvandringsregulerende hensyn som en først og fremst legger
i det en kaller «andre legitime» hensyn.
Statsråd Emilie Mehl [12:30:42 ] : Nå gjorde jeg generelt rede
for dette med likeverdig omsorg og mulig grunnlag for forskjellsbehandling,
som da er ulike omsorgsbehov eller andre legitime formål. Som jeg
sa, kan det være ulike forhold ved barna, f.eks. at de eldre rett og
slett er eldre. De trenger i større grad å forberedes på et liv
som voksen og får f.eks. mer selvstendighetstrening enn de yngre.
Utlendingsdirektoratet har de siste årene blitt tilført flere profesjonelle
omsorgsarbeidere med barnehagefaglig kompetanse knyttet opp mot
de barna som bor i asylmottak. Asylmottakene har også en spesiell
aktivitetsplikt for å sikre at de mindreårige får nødvendige tjenester
fra andre sektormyndigheter. Alt dette er viktig for at vi skal
kunne ivareta de barna som bor i asylmottak, på en god måte.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [12:31:51 ] : I sitt svarbrev
i forrige sak skriver statsråden:
«Det er likevel kjent at forsvinninger
har sammenheng med omsorgssituasjonen på mottaket.»
Denne setningen
utdypes ikke videre, men antyder at statsråden er kjent med at omsorgssituasjonen
for enslige mindreårige asylsøkere kan være så mangelfull at det
i seg selv er grunn nok til at barn forlater mottaket. Kan statsråden
utdype hva hun mener med at forsvinninger kan ha sammenheng med
omsorgssituasjonen på mottaket?
Statsråd Emilie Mehl [12:32:20 ] : Jeg ønsker ikke å forskuttere
det arbeidet som pågår bl.a. i Nasjonal faggruppe for etterforskningsledelse,
mellom Politidirektoratet og Riksadvokaten, som jeg var innom flere
ganger i forrige debatt, hvor de bl.a. har gjort et arbeid for å gå
mer inn i årsakene til forsvinninger. Jeg ser fram til at vi får
en endelig rapport derfra.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [12:32:47 ] : Statsråden viser
i sitt svarbrev og i debatten i salen til at det er behov for mer
selvstendighetstrening for barna over 15 år enn yngre barn, slik
at de i større grad kan forberedes på et liv som voksen. I rapporten
som jeg har vist til flere ganger her, viser NIM til forskning som
viser at også barn over 15 år har store omsorgsbehov. Disse omsorgsbehovene
må møtes for at barna skal bli klare for livet som voksen. Mener
statsråden at et ordinært asylmottak er bedre enn et omsorgssenter
til å forberede enslige mindreårige asylsøkere mellom 15 år og 18 år på
et liv som voksen?
Statsråd Emilie Mehl [12:33:27 ] : Jeg mener det er viktig
og riktig at vi har et alderstilpasset omsorgstilbud for de enslige
mindreårige asylsøkerne, og at vi følger opp den delen av dem som
er over 15 år, og som bor i asylmottak, på en forsvarlig måte. Derfor
er det bl.a. viktig med styrket barnefaglig kompetanse, at man ser den
gruppen for den aldersgruppen den er og for den bakgrunnen de har,
både når det gjelder hvordan asylmottaket er innrettet, og ikke
minst for at asylmottaket skal følge opp sitt ansvar for å sikre
at de får god oppfølging fra andre berørte etater.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [12:34:19 ] : Barnekonvensjonen
gjelder for alle barn i Norge, og den gjelder særlig for barn som
kommer alene for å søke asyl. Disse barna har, ifølge konvensjonen,
krav på særlig beskyttelse og bistand fra staten. De skal gis samme
beskyttelse som ethvert annet barn som står uten omsorgspersoner. I
Norge er enslige mindreårige asylsøkere under 15 år ivaretatt av
barnevernet, mens dem over 15 år bor i mottak. Flere rapporter har
vist at barna på mottak blir forskjellsbehandlet. Hvorfor mener
justisministeren at det er riktig å skille mellom barn over og under
15 år, og gis disse barna den samme beskyttelsen som ethvert annet
barn som står uten omsorgspersoner?
Statsråd Emilie Mehl [12:35:01 ] : Jeg kan gjenta en del av
det jeg svarte på et spørsmål fra representanten Drevland Lund:
I utgangspunktet har alle barn rett på likeverdig omsorg, jf. barnekonvensjonen,
som representanten Berg viser til. Men det er heller ikke slik at
det nødvendigvis er diskriminering dersom man har en forskjellsbehandling
som kan begrunnes i f.eks. ulike omsorgsbehov eller andre formål
som er legitime. Den omsorgen som tilbys enslige mindreårige over
15 år, er tilpasset for å møte behovene til den gruppen. Yngre barn
trenger normalt sett mer oppfølging og en annen oppfølging enn eldre
barn. Det også slik at blant de enslige mindreårige som har søkt
om beskyttelse, har kanskje de eldste barna, som normalt sett bor
i et asylmottak, et annet behov for f.eks. selvstendighetstrening
enn de yngre barna, bl.a. for i større grad å forberedes på et liv
som voksen.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [12:35:57 ] : Nå har flere rapporter
vist at barna over 15 år ikke får den omsorgen de trenger, og at
dette er grunnløs forskjellsbehandling av barn over og under 15 år.
Innvandringspolitiske hensyn har i en årrekke blitt brukt som grunn
for innstramninger i asylpolitikken, og jeg mener det er grunnleggende
uetisk å bruke menneskers skjebne for å oppnå et politisk mål. Ekstra
alvorlig er det at denne politikken i mange tilfeller har rammet
barn, f.eks. afghanske enslige mindreårige asylsøkere som man på
et tidspunkt mente det var trygt å sende tilbake igjen til Kabul
den dagen de fylte 18 år, selv om de ikke kjente noen der og det
var for utrygt for dem å returnere til hjemstedet sitt, eller enslige
mindreårige over 15 år som i dag blir fratatt retten til å behandles
på lik linje med andre barn, og som må sitte i mottak med et vesentlig
dårligere tilbud enn det som gis gjennom barnevernet.
Norge er bindende
forpliktet gjennom barnekonvensjonen til å ta hensyn til barnets
beste. Dette har forrang foran annen lovgivning. Er justisministeren
enig i det?
Statsråd Emilie Mehl [12:36:58 ] : Barnets beste skal være
et grunnleggende hensyn, også når det gjelder asylsaker. Jeg kan
ikke gå inn i enkeltsaker, og det er heller ikke jeg som gjør vurderinger
av om det f.eks. er trygt å returnere til Afghanistan, som representanten tar
opp i sin replikk. Vi har en utlendingsforvaltning som behandler
de enkelte sakene, og de som har rett til asyl, f.eks. fordi de
er forfulgt, får det. Personer som får avslag, har plikt til å forlate
Norge og må rette seg etter det.
Presidenten
[12:37:32 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [12:37:55 ] : Eg vil først, som
saksordførar, takke Venstre som har løfta denne viktige saka. Eg
vil også takke alle som har delteke i debatten, som har fått fram
dei ulike syna og kva som er bakgrunnen for dei vedtaka som er føreslått.
Som representant
frå SV vil eg tilrå dei mindretalsforslaga som Raudt og SV har fremja
i saka, som er identiske med dei forslaga Venstre har fremja for
Stortinget i representantforslaget. Det er viktig å ha ei behandling av
mindreårige asylsøkjarar som er rettferdig, og som varetek barns
behov.
Denne saka vil
nok også få eit etterspel framover med det arbeidet som skal gjerast
for å betre forholda for dei mindreårige asylsøkjarane, som det
er blitt fleire av. Til no i år har staten bedt kommunane om å busetje over
400 mindreårige asylsøkjarar, men berre 110 er busette til no.
Dette er eit spørsmål
som blir viktig framover, og behandlinga av mindreårige asylsøkjarar
er ei viktig sak for oss å ta godt hand om.
Presidenten
[12:39:39 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 9.
Votering, se voteringskapittel