Ågot Valle (SV): Jeg har stilt dette spørsmålet
til justisministeren:
«En asylsøkende familie fra
Afrika ble nylig transportert ut fra Norge. Ett av familiemedlemmene
hadde, etter flere sakkyndiges utsagn, vært utsatt for
tortur og hadde klare posttraumatiske skader. Dette er ett av flere
tilfeller der asylsøker har vært torturert, men
tilsynelatende ikke blir trodd.
Mener statsråden at Norge har god
nok kompetanse på virkningene av tortur, og er det klare
rutiner på å trekke inn kompetanse på dette
området ved avhør av asylsøker og videre
behandling av søknaden?»
Statsråd Jon Lilletun: Jeg mener Norge har tilstrekkelig medisinsk
kompetanse på virkningene av tortur til å behandle
søknader om asyl på en forsvarlig måte.
Ved ankomst til Norge gjennomgår en asylsøker
helsekontroll. I sitt asylintervju blir asylsøkeren alltid
bedt om å gi opplysninger om sin helsesituasjon. Han/hun
blir også spurt om overgrep de har vært utsatt
for. Dersom det fremkommer at asylsøkeren har alvorlige
torturskader, legger jeg til grunn at helsepersonale følger
opp dersom det er grunnlag for dette.
Myndighetene mottar et stort antall legeerklæringer under
behandlingen av asylsøknader. Det viser at de som har behov
for det, blir tatt hånd om av helsevesenet. Legeerklæringene
blir oftest oversendt myndighetene av asylsøkerens advokat,
som bistår ham/henne under sakens gang.
Ågot Valle (SV): Jeg takker for svaret, men hadde ønsket
at det var bedre. Jeg ble ganske opprørt over dette svaret.
For meg viser det at det heller ikke i departementet er god nok
kompetanse på tortur. Det opprører meg, for sentrumsregjeringa
gikk kraftig ut på banen og bebudet en mer human asylpolitikk
enn det arbeiderpartiregjeringa hadde ført til da. Det
hilste vi i SV velkommen. Men dette harmonerer ikke med bildet av
en human asylpolitikk. Mitt spørsmål dreide seg
om rettssikkerheten for asylsøkere. Sakkyndige mener at
det er klare indikasjoner på tortur, slik som i dette enkelttilfellet,
men sakkyndige blir gang på gang overhørt eller
ikke hørt på. I dette tilfellet førte
det til at familien ble uttransportert – kanskje til ny
tortur. Det dreide seg her om å være medlem av
noe som heter Det Muslimske Brorskap, som Amnesty nå kan
rapportere at man har begynt å forfølge på nytt.
Viser ikke dette at det ikke er god nok kompetanse
på tortur, og at den kompetansen vi har, ikke blir brukt
godt nok?
Statsråd Jon Lilletun: Påpeikinga som representanten Valle
gjorde, gjekk på ei enkeltsak. Det kunne i og for seg vere
interessant å utveksle erfaringar rundt vurderinga av ei
enkeltsak ut frå dei opplysningane ein har, men prinsipielt
vil ikkje eg behandle enkeltsaker i ein spørjetime.
Ved ein større gjennomgang viser det
seg at når det er behov for hjelp til torturoffer, så får
dei hjelp. Det er ikkje slik at det at nokon har vore utsett for
tortur, automatisk skal føre til opphaldsløyve,
men samstundes er det klart at det skal vere eitt av dei viktige
momenta som er med i den totale vurderinga, så ting kan
alltid gjerast betre. Vi har etter beste evne gått igjennom
alle desse sidene, og vi meiner altså at det er kompetanse
i Noreg på dette området.
Ågot Valle (SV): Jeg hadde ikke ventet at statsråden skulle
kommentere en enkeltsak, men dette var én av flere enkeltsaker
som jeg personlig har vært borte i, der det har vært
klare indikasjoner på til dels grov tortur, av seksuell
art, av fysisk art eller av psykisk art, og hvor man ikke har blitt
hørt.
Når statsråden refererer
til avhør og at man har kompetanse på tortur også når
man avhører asylsøkere, så tillater jeg
meg å betvile dette, for mange asylsøkere rapporterer
om at møtet med det norske samfunnet vekker til live gamle
torturopplevelser – eller de undertrykker dem, og så kommer
de opp senere ved traumer.
Jeg mener på den bakgrunn, og SV mener,
at vi bør bruke den kompetansen vi har, bedre, og også skaffe
oss bedre kompetanse, som f.eks. i Danmark, der de har et kompetansesenter
for tortur. Jeg vil oppfordre Regjeringa til å vurdere
om ikke vi skulle få til det samme.
Statsråd Jon Lilletun: Eg må ha uttrykt meg uklart, dersom
eg skulle ha sagt at kompetansen var til stades ved avhøyret.
Eg sa at ein ved avhøyret kartla mange sider, og når
det kom fram ei tydeleg konstatering av at her hadde det vore tortur
inne i biletet, var det naturleg å trekkje inn denne kompetansen.
Eg skal ta med meg tilbake rådet frå representanten Valle
om eit kompetansesenter spesielt for dette. For det er klart det
er rett det representanten Valle seier, at spesielle traume kan
kome opp igjen i samband med kontakt med myndigheitspersonar, politi
osv., i denne fasen. Det er òg grunnen til at vi no endrar
avhøyrssystemet, frå politiet til andre representantar
i UDI.
Eg er einig med representanten Valle i at dette
er samansett og vanskeleg. Men når det gjeld
desse sakene, har erfaringa vist meg at dei alltid har
to sider, og så må ein finne den beste samla løysinga.