Magnhild Meltveit Kleppa (Sp): Eg skal få lov å stilla følgjande
spørsmål til arbeids- og administrasjonsministeren:
«I St.meld. nr. 28 (1999-2000) Innhald
og kvalitet i omsorgstenestene, Omsorg 2000, vert det sagt at Arbeids-
og administrasjonsdepartementet gjennomfører ei utgreiing
av norske og internasjonale erfaringar med konkurranseutsetting
i offentleg sektor, inkludert omsorgstenestene, og at den vil føreliggja
tidleg år 2000.
Vil statsråden følgja opp
denne utgreiinga, og i tilfelle når og på kva
måte?»
Statsråd Jørgen Kosmo: Spørsmålet fra representanten
Meltveit Kleppa er litt vanskelig å forholde seg til, så lenge
utredningen ikke er ferdig fra utvalgets side. Før vi tar
stilling til oppfølgingen, må vi se hva som konkret ligger
der av vurderinger og forslag, og ikke minst premissene for de forslag
som måtte komme.
Jeg har imidlertid forventninger om en bred
gjennomgang av flere ulike konkurranseeksponeringsmidler. Utvalget
vurderer:
deregulering av offentlig forretningsvirksomhet
som i dag er regulert som monopol
anbudsutsetting
ulike ordninger hvor pengene følger brukerne
sammenlikning av likeartede offentlige virksomheter, hvor
sammenlikningen innebærer en konkurranse innen det offentlige
om å gjøre det best mulig
De ulike virkemidlene vurderes i forhold til:
kvalitet
effektivitet
konsekvenser for politisk styring og myndighetsutøvelse
fordelingsmessige konsekvenser, geografisk så vel som
sosialt
konsekvenser for de ansatte
Hovedformålet med arbeidet er å systematisere
nasjonale så vel som internasjonale erfaringer.
Jeg håper og tror at utvalgsutredningen,
som bør foreligge i løpet av mai måned,
vil gi et godt grunnlag for videre vurderinger av konkurranseeksponering
i offentlig sektor.
Regjeringen er opptatt av å vurdere
alle tilgjengelige virkemidler og strategier for å nå hovedmålet
om en best mulig offentlig sektor. Det er ikke bare viktig å få til
en effektiv ressursutnyttelse, men også å bevare
oppslutningen om fellesskapsløsningene. Konkurranseeksponering er
det ulike erfaringer med, og vi må lære mer om
under hvilke betingelser dette fungerer godt og når det
ikke fungerer godt. Dette er viktig både med hensyn til
brukere og med hensyn til arbeidstakere.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp): Eg takkar for svaret. Eg har stor forståing
for at statsråden ikkje kan forskottera eventuelle forslag
som han må vurdera nærmare.
Eg er glad for at det her er slege fast at
utvalet vil ferdigstilla arbeidet sitt, og at statsråden
vil gå nøye gjennom på kva måte
det eventuelt kan følgjast opp. Eg er òg glad
for statsråden si poengtering av det å varetaka
fellesskapsløysingar.
Sjølv trur eg det er behov for ei
avklåring, ei opprydding og ei presisering frå Arbeidarpartiet
si side – ikkje minst frå statsråd Kosmo
etter at han kom med i Regjeringa. Han var sjølv leiar
for eit utval i Arbeidarpartiet/LO-regi der konklusjonen
var at konkurranseutsetjing og privatisering ikkje var løysinga,
men snarare det å satsa på eigne tilsette gjennom
motivering og skolering. Har statsråden endra syn i høve
til det?
Statsråd Jørgen Kosmo: Selvsagt skal utvalget ferdigstille sitt arbeid,
og det har hele tiden vært min ambisjon.
Det er så mange ulike påstander
og synsinger som er ute og går omkring disse temaene. Enkelte
ganger greier man ikke i debatten å skille mellom privatisering
og konkurranseutsetting. Det viser bare med all tydelighet at det er
nødvendig å få ryddet opp i en del begreper,
men det er også nødvendig å se på hva
som fins av erfaring fra andre land nettopp knyttet til disse spørsmålene.
Prinsipielt sett har ikke jeg endret oppfatning
om hvilke vikemidler som kanskje er best for å få fornyelsesarbeidet
i offentlig sektor på skinnene. Men her er det ingenting
som er svart eller hvitt, her er det mellomløsninger for
alt: Man har private løsninger, man har frivillige løsninger,
man har offentlige løsninger, man har offentlige løsninger
i kombinasjon med frivillige ordninger, man har offentlige løsninger
i kombinasjon med private løsninger. Det er et helt sett
av virkemidler som i og for seg kan brukes, og jeg er åpen
for å vurdere disse.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp): Som eg viste til, gjekk Kosmo-utvalet inn
for at ein i tillegg til å satsa på eigne tilsette
gjennom motivasjon og skolering også skulle satsa på tillit
og rammevilkår. Det kan diskuterast kven som her har medverka
til ei samanblanding når det gjeld konkurranseutsetjing
og privatisering, kva som ligg i dei ulike omgrepa. Det er eit faktum
at dei frå Kosmo-utvalet si side vart brukte parallelt.
Eg er sjølvsagt òg open for at ein her må fornya,
modernisera, offentleg sektor, men eg synest det har vorte skapt
ei unødig uro hos offentleg tilsette, kanskje særleg
blant dei som sjølve er innstilte på å medverka
utan at dei vert konkurranseutsette, kanskje spesielt innan omsorgssektoren,
og eg håpar Kosmo vil ta det med i det vidare arbeidet.
Statsråd Jørgen Kosmo: Jeg er enig i at det er skapt unødig
uro blant offentlig ansatte. Det var i og for seg nettopp derfor
Arbeiderpartiet og LO hadde et fellesutvalg slik at man kunne finne
en plattform der man skulle jobbe videre med de utfordringer som
ligger foran oss. Det er helt åpenbart at forandringer
med hensyn til måter å gjøre ting på er
nødt til å skje, for vi kan ikke være
fornøyd med det offentlige tilbudet slik det er i dag.
Men at denne forandringen skal behøve å bety privatisering
eller konkurranseutsetting, tar jeg i og for seg avstand fra. Vi har
mye vi kan gjøre på egen kjøl. Men formålet
med denne utredningen er å skaffe seg et bredere erfaringsgrunnlag
før man treffer beslutninger, og jeg vil se utredningen
og de forslagene som framkommer, før jeg begynner å trekke
noen endelige konklusjoner og tar stilling til på hvilken
måte man skal involvere Stortinget i disse prosessene.